Free Energy - Volná Diskuze

[Jim68]

Princip funkce LHC je v rozbití hmoty a pozorování "rozstřelených částic", které podle plánu poletí tou trubicí rychlostí světla a receptory z magnetů budou registrovat jejich let, velikost a polaritu. Jestli tohle není jasné.... ?

Přeloženo do řeči laika: když mi bylo 11 a začali jsme řešit strukturu látek ve fyzice, otčím (skvělý člověk) mi tvrdil, že tak jako ve filmu PEKAŘŮV CÍSAŘ můžu rozbít látku na atomy pomocí co největšího kladiva. Roztloukal jsem hliník, rajče, cihlu....Kovadlina se ohřála, kladivo víc.
Kolegové z LHC chtějí napumpovat laserové paprsky do jednoho místa, ve kterém bude nevinný atom určeného prvku . V čem je rozdíl?!! Netuší co se stane. Zkoušeli to posledních dvacet let v malém a nestalo se nic (ohřáli ten atom, zrychlili elektrony..). Tak se domnívají, že když ho ohřejou víc, rozpadne se. Jejich vizualizace je velice vtipná a má hodnotu většiny věcí na youtube. Zatím odhalili dvě chyby ve výpočtech, na kterých dělali desítky let. Problém ale nejsou výpočty - jsou to vstupní čísla: samé neznámé.

Ale bydlo je to dobré....!!!

P.s.:ještě k atomovce: je to jiný princip a taky se nedá říci, že by se použil v jaderné elektrárně, spíš to připomíná neřízený rozpad, ne? Díky, ale o to asi nestojím...

[spaceball]

Princip funkce LHC je v rozbití hmoty a pozorování "rozstřelených částic", které podle plánu poletí tou trubicí rychlostí světla a receptory z magnetů budou registrovat jejich let, velikost a polaritu. Jestli tohle není jasné.... ?

Přeloženo do řeči laika: když mi bylo 11 a začali jsme řešit strukturu látek ve fyzice, otčím (skvělý člověk) mi tvrdil, že tak jako ve filmu PEKAŘŮV CÍSAŘ můžu rozbít látku na atomy pomocí co největšího kladiva. Roztloukal jsem hliník, rajče, cihlu....Kovadlina se ohřála, kladivo víc.
Kolegové z LHC chtějí napumpovat laserové paprsky do jednoho místa, ve kterém bude nevinný atom určeného prvku . V čem je rozdíl?!! Netuší co se stane. Zkoušeli to posledních dvacet let v malém a nestalo se nic (ohřáli ten atom, zrychlili elektrony..). Tak se domnívají, že když ho ohřejou víc, rozpadne se. Jejich vizualizace je velice vtipná a má hodnotu většiny věcí na youtube. Zatím odhalili dvě chyby ve výpočtech, na kterých dělali desítky let. Problém ale nejsou výpočty - jsou to vstupní čísla: samé neznámé.

Ale bydlo je to dobré....!!!

P.s.:ještě k atomovce: je to jiný princip a taky se nedá říci, že by se použil v jaderné elektrárně, spíš to připomíná neřízený rozpad, ne? Díky, ale o to asi nestojím...

Nabité ionty se získávají v takzvaném iontovém zdroji elektrickým výbojem. Vzniknuvší ionty jsou urychlovány elektrickým
polem. (Podobně funguje CRT obrazovka bez iontové pasti). Aby mohla částice dokola obíhat v kruhovém urychlovači, je třeba
použít magnetického pole (supravodivé magnety). Toto pole usměrňuje pohyb po kruhové dráze - nepředává částici žádnou
kinetickou energii. Stejně nabité částice se odpuzují a proto jsou v urychlovači zabudována zařízení na fokusaci svazku.
Vakuum je důležité z toho důvodu, aby nedocházelo k nežádoucí ionizaci a urychlované částice tak neztrácely energii. Podobně
funguje protonový synchrotron určený ke srážkám částic (srážkami protonů vznikají hadrony) - LHC - Large Hadron Collider.
Protonový urychlovač nese s sebou mnoho problémů z podstaty použitých částic (konstituelní kvarky a jejich interakce...) a
konstrukcí LHC - dva protiběžné svazky, jejich srážek v určitém bodě a umístění detektorů. V místě srážky by
měly být detekovány jisté částice s velmi krátkou životností...podobné nebo totožné s těmi vzniklých bezprostředně po velkém třesku.... Higgsův boson atd. Chyby ve výpočtech - určitě ne, když se vychází z "neurčitosti", ale paradox..........

[Jim68]

Takhle přesně jsem to chtěl říci. Neřekl?
Já se zamýšlel nad ekonomickou stránkou věci. Úředník, který se dme pýchou nad tím, jak velký grant podepsal. Má z krku rozpočet EU na deset let (pro výzkum), po starostech.... . Praktický přínos nikoho nezajímá... Polovina výzkumu skomírá, protože nedostanou prachy.
Tož asi tak.

[poota]

... Zatím odhalili dvě chyby ve výpočtech, na kterých dělali desítky let. Problém ale nejsou výpočty - jsou to vstupní čísla: samé neznámé...

Ona matematika je vůbec velice žertovná věda, která je schopná naprosto seriózně obhájit cokoli nebo něco naprosto protikladného, přitom obojí zcela seriózně, navíc i prověřitelně správným postupem. To, co mi na ní poněkud vadí, se pokusím naznačit dále:

vstupní údaje -> algoritmus -> výsledek
vstupní údaje -> správný algoritmus -> správný výsledek
vstupní údaje -> jiný algoritmus -> jiný výsledek

a funguje to i trochu obráceně:
tytéž vstupní údaje -> správný výsledek -> správný algoritmus
tytéž vstupní údaje -> jiný výsledek -> jiný algoritmus
tytéž vstupní údaje -> žádaný výsledek -> nalezený algoritmus
tytéž vstupní údaje -> zmanipulovaný výsledek -> potřebný algoritmus

Zdravím - poota

[spaceball]

Takhle přesně jsem to chtěl říci. Neřekl?

Asi řekl, ale musíme rozlišovat mezi LHC a ITERem. Přinutit laserové paprsky k ohybu v LHC (žádné odrazy) by vůbec nebylo špatné - to by se děly věci.... Lepší bude ITER ponechat svému účelu - termonukleární fúzi deuteria a tritia a LHC k výzkumu částic. Atomová štěpná bomba vs atomová elektrárna - principiálně stejné - s několika ale...

vstupní údaje -> algoritmus -> výsledek
vstupní údaje -> správný algoritmus -> správný výsledek
vstupní údaje -> jiný algoritmus -> jiný výsledek

a funguje to i trochu obráceně:
tytéž vstupní údaje -> správný výsledek -> správný algoritmus
tytéž vstupní údaje -> jiný výsledek -> jiný algoritmus
tytéž vstupní údaje -> žádaný výsledek -> nalezený algoritmus
tytéž vstupní údaje -> zmanipulovaný výsledek -> potřebný algoritmus

Vstupní data jsou posloupností čisel, která jsou následně zpracována zvoleným algoritmem matematických operací. Žádný
zmanipulovaný, jiný či nesprávný výsledek neexistuje v rámci matematiky. Existují pouze špatné - lidmi zvolené postupy
a za to matematika opravdu nemůže.....

[poota]

Existují pouze špatné - lidmi zvolené postupy a za to matematika opravdu nemůže.....

Jasně že matematika je v tom nevinně - myslel jsem hlavně na lidi, jenom to tak možná nevyznělo.
Zdravím - poota

[Jim68]

[
Vstupní data jsou posloupností čisel, která jsou následně zpracována zvoleným algoritmem matematických operací. Žádný
zmanipulovaný, jiný či nesprávný výsledek neexistuje v rámci matematiky. Existují pouze špatné - lidmi zvolené postupy
a za to matematika opravdu nemůže.....

Troufám si říci, že od té doby, co se ve vědě hýří granty, si dokáže každý druhý vědecký team docela účinně pomoci k penězům tím, že si PŘIČARUJE VÝSLEDKY VÝZKUMU!!

Rozhodně se nejedná o POSTRČENÍ PM PRSTEM! , jak to dělá Děda Slavík. Tyhle týmy vytváří chimerické projekty, kterými vyssávají prachy EU a nadačních fondů či investorů.... Je to jejich jediná práce.

Za poslední půlrok jen namátkou:
- genetické inženýrství v Tchaiwanu? Nikdy neexistující výsledky, fiktivní reprodukce kmenových buněk, žádné živé organismy, od r. 1999 proinvestovali miliardu...
- Mezinárodní panel pro klimatické změny - bez komentáře (20let dostává cca 250 mil. dolarů ročně)
- LHC - matematicky přesně doloží, proč se rozbitím atomu čehokoli dostanou k obrovské energii (to je podnikatelský záměr, proto dostali prachy). Akorát že ty výpočty jsou nepřezkoumatelné a šedesát procent vědecké komunity si myslí, že je to nesmysl. Kromě toho........ nikdo netuší, jak ta energie třeba bude vypadat... a čím ji změřit...
- výzkumný ústav tržních postupů v hospodářství zemědělce při EU (jo, existuje, pobočku má i u nás - asi dvěstě lidí...) má obrovský úspěch (jarda ovčák ví)


Takže matika je super, ale ty výsledky nepřeceňuj, protože algorytmus je většinou jen jeden: prachy....

[spaceball]

Takže matika je super, ale ty výsledky nepřeceňuj, protože algorytmus je většinou jen jeden: prachy....

Existují pouze špatné - lidmi zvolené postupy a za to matematika opravdu nemůže.....

LHC - matematicky přesně doloží, proč se rozbitím atomu čehokoli dostanou k obrovské energii (to je podnikatelský záměr, proto dostali prachy). Akorát že ty výpočty jsou nepřezkoumatelné a šedesát procent vědecké komunity si myslí, že je to nesmysl.

Nezaměňovat LHC a ITER. 60 procent?

- Mezinárodní panel pro klimatické změny - bez komentáře (20let dostává cca 250 mil. dolarů ročně)

Výzkum klimatu - miliardy a miliardy tun atmosféry v pohybu představují nesmírné množství energie a sebemenší teplotní změna se musí nějak projevit - po čase. Není jasné, zda jsou výkyvy klimatu přírodního charakteru nebo způsobené lidskou činností. Pokud se investují astronomické čásky do těchto výzkumů, neděje se tak jen ze srandy.

[poota]

Výzkum klimatu - Pokud se investují astronomické čásky do těchto výzkumů, neděje se tak jen ze srandy.

To sice ne, ale ve skutečnosti to stejně nemá žádný význam. I kdyby se objevily přesné příčiny zhoršování, tak se stejně neodstraní, pokud na tom někdo nevydělá. A pokud na tom někdo může vydělat, tak se to odstraní "úplně samo" i bez výzkumu. Navíc silně pochybuji o tom, že výsledky toho výzkumu jsou přísně objektivní - pravděpodobnější je to, že za ty peníze je výzkum povinen dojít k výsledkům, které si určí ten, kdo ten výzkum, třeba i nějakou oklikou, platí.
Zdravím - poota

[spaceball]

To sice ne, ale ve skutečnosti to stejně nemá žádný význam. I kdyby se objevily přesné příčiny zhoršování, tak se stejně neodstraní, pokud na tom někdo nevydělá. A pokud na tom někdo může vydělat, tak se to odstraní "úplně samo" i bez výzkumu. Navíc silně pochybuji o tom, že výsledky toho výzkumu jsou přísně objektivní - pravděpodobnější je to, že za ty peníze je výzkum povinen dojít k výsledkům, které si určí ten, kdo ten výzkum, třeba i nějakou oklikou, platí.
Zdravím - poota

Zda se jedná o přírodní fenomén nebo lidskou činnost - se má zjistit právě tím výzkumem. Výsledek bude objektivní v každém
případě. Ovšem záleží na tom, jakým způsobem bude zacházeno s výsledky výzkumu. Naštěstí, na výzkumu klimatu
se nepodílí jen jedna organizace. Není pravda, že je nutno dojít k nějakým závěrům. Nejsem zastánce globálního oteplování
lidskou činností, ale určitě mne zajímají současné změny klimatu v porovnávání s historickými aspekty - doby ledové, malé doby
ledové, skleníkový efekt, ozonová díra, sopečná činnost...a určitě to má větší význam, než se zabývat konspiracemi.

[1220]

Výsledek bude objektivní v každém případě.

A víra , láska a naděje zvítězí.
K.

[Jim68]

Výsledek bude objektivní v každém případě.

A víra , láska a naděje zvítězí.
K.

Připojuji se, aktuální výsledky renomovaných laboratoří: a rovnou ti napíšu, kdo to platí:
-tabák není návykový a nikotin neškodí lidskému zdraví - tabáčníci
-kofein podporuje vitální funkce mozku a má kladný vliv na potenci - brazílie (přímo stát)
-červené víno čistí věnčité tepny - Argentina (v americe se tomu věnují mocně)
-skotská whisky podporuje stabilitu krevního oběhu - bez komentáře (kanada)
-agresivní PC hry nemají žádný vliv na agresivitu mládeže (bugbear - sw tvůrce)
-za zvyšování teploty planety může člověk (EU - potřebují ekologické daně do rozpočtu)
-za zvyšování teploty planety nemůže člověk (USA - s ekologií jsou na štíru)
-za snižování teploty planety může člověk (ještě se nevybarvili, myslím že severní státy budou chtít dotace na pomeranče a tak..)
-za snižování teploty nemůže člověk (střední pásmo, asi čína)
-CO2 z výfuků škodí atmosféře nejvíc ( dá se jednoduše změřit a podle množství CO2 ve výfuku platí daně v celé eu)
-jiné plyny z výfuku neškodí (hahaha) ( moc komplikované pro výběr daní)
-ozonová díra se zvětšuje - může za to člověk a je to nebezpečné (amaterský projekt na prachy pro výzkum z osmdesátých let, aktivita teamu vědců)
-ozonová díra se zmenšuje - nemůže za to člověk a je to nebezpečné ( došly prachy na výzkum)
-všechny nás zabije přízemní ozon, pokud budeme vyrábět stejným způsobem elektřinu, a to do deseti let (aktuální výzkum z r. 1985!!) - totéž

Všimněme si, že u těchto rozporných zaručených výsledků výzkumu se vychází ze známých skutečností a analýza je obrácená do minulosti. Přesto ale dosahují požadovaného výsledku!!!!

Je zcela potlačena oponentura - zveřejní to jako hotovou věc

Tedy: jak chceš milý spaceballe věřit tomu, co Ti zcela neznámý člověk, který vede ziskový podnik na získávání dotací z neznámého zdroje a má jen pár titulů, přikáže, abys dělal v budoucnu pro dosažení nějakého cíle?

Vytvořit povědomí o většinové snaze vědců dosáhnout nějakého výsledku? Za sto tisíc éček Ti to udělá každá lepší PR agentura a celý svět ze z internetu za dva dny dozví, že Doc.Mudrc.Pýejčdý Novák, který bádá nad využitím teploty v jádru slunce, je na prahu (spolu s týmem tisícovky kolegů...) přísunu tepla z helia..... Jeho manželka čeká sedmý dítě a rodiče byli budhisti, on je zapálený animista a odmítá jízdu autem... Spálil spisy Newtona....

To se to čte, co? Ti ostatní, kteří nezískali managera pro PR, utřou, a nikdo se nedozví, na čem dělají (třeba na VE, že..).

[Jim68]

Tedy, omlouvám se p.t. vědcům, tohle je byznys větších kalibrů, a namočených je taky jen pár, prostě dají těm bádajícím specifická data a z nich se nic jiného, než žádaný výsledek nedá zjistit.

Jinak by samozřejmě nezadal žádný stát studii na škodlivost CO2, ale na škodlivost průmyslových exhalací. Jeden let Bursíka letadlem na Bali na konferenci o globálním oteplení vyprodukoval tolik CO2, jako všechny auta v praze za týden. Jenže letadla neplatí za exhalace....Nejsou politikum. Nejdřív totiž platili lidi v EU jen za velká auta - to si ovečky odhlasovaly (vic než 220g/1 km) - a pak jim to napálili: poplatek za vjezd co centra, paušální platby za vlastnictví jakéhokoliv vozu, poplatky za kontroly kouřivosti,.... Jo, EU, ráj.... Václav má pravdu a ti mladí si nevidí na špičku nosu. Teď dostanem dotace, ale pak do toho spadnem.

Každá kráva vyprdí denně tolik metanu, že to je ekvivalent cca 1200km ujetých v autě střední třídy. Ale krávu nemůžete donutit zaplatit daně, že.. Majitele auta ano, a taky ho můžete donutit koupit novou káru, aby platil nižší daň (hahaha - musí ale zdanit tu mzdu, za kterou si ho chce koupit, a prachy jsou doma a hned!!!)...

Tož tolik o výzkumech.

Nejlepší je zkoumat něco naprosto neuchopitelného a občas vyslat zprávu o své existenci:
SLUNCE ZANIKNE JIŽ ZA TŘI MILIARDY LET!!!!!!!!!!!
Hodnotný výzkum, skvělý výsledek, já si na to počkám a ověřím si to...

[Jim68]

To sice ne, ale ve skutečnosti to stejně nemá žádný význam. I kdyby se objevily přesné příčiny zhoršování, tak se stejně neodstraní, pokud na tom někdo nevydělá. A pokud na tom někdo může vydělat, tak se to odstraní "úplně samo" i bez výzkumu. Navíc silně pochybuji o tom, že výsledky toho výzkumu jsou přísně objektivní - pravděpodobnější je to, že za ty peníze je výzkum povinen dojít k výsledkům, které si určí ten, kdo ten výzkum, třeba i nějakou oklikou, platí.
Zdravím - poota

Zda se jedná o přírodní fenomén nebo lidskou činnost - se má zjistit právě tím výzkumem. Výsledek bude objektivní v každém
případě. Ovšem záleží na tom, jakým způsobem bude zacházeno s výsledky výzkumu. Naštěstí, na výzkumu klimatu
se nepodílí jen jedna organizace. Není pravda, že je nutno dojít k nějakým závěrům. Nejsem zastánce globálního oteplování
lidskou činností, ale určitě mne zajímají současné změny klimatu v porovnávání s historickými aspekty - doby ledové, malé doby
ledové, skleníkový efekt, ozonová díra, sopečná činnost...a určitě to má větší význam, než se zabývat konspiracemi.

Spaceball, já nemluvím o konspiraci, to je zcela zřejmá realita. Informace jsou řízené stovkami lidí tak, aby se vytvořila všeobecná (víceméně) objednávka řízeným směrem. Je úplně jednoduché, v nynější době internetu, řídit masy. Lidi dokonce budou rádi platit daně, když se k moci nedostanou pravičáci....

Jen v naší vládě jsou 4/5 poradců mediální odborníci (studovaní manipulátoři - PR). To jsou lidi, kteří chtějí, abys platil vyšší daně.... , ale řeknou Ti: tady se nemůže nic stát, budova se jistě nezřítí, kouře si nevšímejte a vaše žena a děti jsou taky v bezpečí o sto pater výše.... Jestli chcete, aby hasiči přijeli včas, přepište prosím polovinu svýho příjmu na dalších sto let na jejich účet , ano tady podepsat....
Všechno, co vidíš na Nově, je mediální aranž podnětů, které zadal někdo z majitelů, který se na tom dohodl s někým ..... Jestli tomu nevěříš, tak už nevím, jak Ti to říci . VLASTNÍ TO PODNIKATEL!!! Vydělává tím miliardy.

Internet je koncentrované médium a jestli Ti to není jasné, tak si uvědom, že na světě je pár miliard lidí, ale píše se jen o stovce. A to byl cíl, s minimálními náklady na redakci a přísun skutečných informací se dostat k co nejvíc lidem s reklamou a manipulativními technikami. Všechny vyhledavače jsou manipulované pro nejvyšší zisk majitele!!!!

Takže, manipulaci hledej za vším, na čem zrovna děláš. Až si kurňa uvědomíš, že manipulují tvoje vědomí, činnost a postoje, můžeš říci:
ANO, KONSPIRACE A MANIPULACE JE NEDÍLNOU SOUČÁSTÍ NAŠÍ EXISTENCE, ALE JÁ TO VÍM A NEPODÍLÍM SE NA NÍ, NEZMANIPULUJE MĚ tímto směrem A POMŮŽU OSTATNÍM!!!!!!!!!!!


Prozatím analyzuj svůj postoj: "Konspirace a manipulace mě jako individua neprobíhá".
Začni tím, co si myslíš o globálním oteplení a proč, co si myslíš o politice a proč, co jíš a proč, proč bádáš zrovna nad tímhle a od čeho vlastně odvedly tyhle zájmy Tebe jako kreativního jedince (spíš jestli nejsi tam, kde tě chtějí mít Tvoji chovatelé...), jak to, že nepřemýšlíš o kriminálnosti vládního systému zdanění..., nevzrušuje tě totální korupce.... a řešíš protoplasmu.... A klidně si necháš zvýšit daně... Ano, tam tě chtějí mít
Jo, vystudoval jsem to....

[spaceball]

Obávám se, že má myšlenka nebyla pochopena - jinými slovy - ne všichni
vědci jsou prodejní, ne každý výzkum zpolitizovaný a opravdu záleží hlavně
na využití výsledků výzkumu...tam už je to o něčem jiném. Na podsunutou
analýzu mého postoje mohu říci jen to, že nejsem naivní a politiku či
konspiraci jsem zrovna neřešil. Tudíž Tvé extempore bylo naprosto
zbytečné a bezúčelové (slušně řečeno), nepotřebuji Tvé rady do života a opravdu
se nenechám ovlivnit - nikým ! Natož nějakými plačkami zde na fóru !